Många talar om vägas som en framtida energiform, och det skulle kunna bli en ny näringsgren, är detta möjligt? Det är inte ett energislag som olja eller kol, utan är ett transportmedium med svåra egenskaper.
Det är vanligt att höra att vätgas kan framställas genom elektrolys av vatten, avgaserna blir bara vanligt vatten. Vi har ett kretslopp med bara kända ämnen syre (O) och väte (H) och energi. Hållbart och enkelt, detta gillar politiker.
Från naturgas med vatten: CH4+2H2O => 4H2 +CO2
Från vatten med med elektrolys: H2O => H2 +1⁄2O2
Sätter vi in lite vikter så blir det så här: 9 kg H2O => 1 kg H2 +8 kg O2
1 kg väte motsvara 4 liter bensin i energi, det går åt mycket rent vatten.
Energi balansen ser ut så här: 1,3 kWh in => 1 kWh som H2 + 0,3 kWh som förlust
För att få lite begrepp om vad detta skulle betyda om flyget skulle gå över till väte som ett framtida bränsle. På Frankfurts flygplats så lyfter det 50 jumbojets plus ca 470 andra plan per dag. Varje jumbojet lastar 130 ton fotogen vilket skulle motsvara 50 ton flytande H2. Det behövs då 2 500 ton H2 eller 36 000 m3 flytande H2 per dag från 22 500 m3 vatten per dag och elenergi från 8 stycken 1 000 MW kraftverk för elektrolys, komprimering och transport mm. Och det finns 470 plan till som också behöver vätgas!
Våra energiproblem kan inte lösas med att gå från fossila bränslen till vätgas!
Ser man på hela kedjan el till vätgas och till bränsleceller till el så blir verkningsgraden bara ca 40%.
the Watt Podcast 67 Part 2 | the Watt.
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3144772.ece
Om det är ett Aprilskämt så är det bra åtminstone bra genomfört. Hur processen helt funkar fattar jag inte riktigt men hoppas att det fungerar kan man i varje fall göra. Det går inte att utesluta att Rossi kokar vatten med elenergi (givet att han fuskar med strömtillförseln på något sätt som överlistar alla). Det ”gamla” pulvret kan ju bara vara uppblandat med naturligt koppar och järn (isotopsammansättningen verkar ju stödja det).
Och sen tar väl 50 ton flytande vätgas ca 3 ggr så mycket plats som
130 ton flygfotogen och hur ser en tank ut som klarar vätgasen?
Hmm, jag förstår inte hur ni kommer fram till att det behövs 8 st 1000 MW kraftverk.
2500 ton H2 = 2500000 kg H2
Jag tolkar det i texten som att det går åt 1.3 kWh för att få fram 1 kg H2 –> 2500*1000*1.3*1000*3600 = 11700000000000 J för 2500 ton H2
Med en total effekt på 8000 MW så tar det 11700000000000/(8*1000*1000000) = 1463 s att producera det arbete som behövs för att spjälka allt vatten, vilket är gjort på mindre än en halvtimma.
Q
I texten står att 1 kg väte motsvarar 4 liter bensin energimässigt
som ger ca 40 kwh. Eftersom 1,3 kwh ger 1 kwh som väte så går det
alltså åt 1,3 x 40 kwh = över 50 kwh för få fram 1 kg väte eller
ca 40 ggr mer än i ditt antagande.
Jag hittade uppgifterna hos Ulf Bossel, mer finns här.
Tackar så mycket Rolf. Jag får skylla på att det var sent när jag postade inlägget, en enkel rimlighetsanalys ger ju ganska snabbt att 4 l bensin inte motsvarar 1.3 kWH. :)
Bengt: Detta är ett bra och enkelt räkneexempel som bryskt visar på hur ofantlig vår oljekonsumtion är.
Fredagsmys med wikipedia gav följande:
Det behövs 13338 st 1 MWt kärnkraftsreaktorer för att byta ut all fossil energi (2008) [1].
Det finns i dag 442 reaktorer i drift [2], dvs det fattas bara ca 12895 st…
Från 1990 till 2008 så ökade mänskligheten sin energiförbrukning med 40 %!!! [1]
[1] en.wikipedia.org/wiki/World_energy_consumption
[2] http://www.euronuclear.org/info/encyclopedia/n/nuclear-power-plant-world-wide.htm
Har ni sett det här? Jag tycker det verkar rätt övertygande:
http://preskinn.com/energirevolution/
Daniel Nocera, Från MIT University
Är mannen som säger att han tänker lösa jordens
energiproblem med hjälp av sin senaste upptäckt,
stödet från världens rikaste man och ett antal
andra investerare. Företaget Suncatalytix ska producera
massvis av enkla, billiga självhelande elektrolysaparater.
Dessa spjälkar upp vattnet H2O till H (väte) och O ( Syre).
Via förbränning eller bränslecell frigörs energin och vatten
är den enda biprodukten. Ett tak fyllt av solceller
och några liter vatten om dagen motsvarar västerländsk
energikonsuption per hushåll.
Beat me to it nils =)
När jag fick höra talas om Noceras genombrott så hade jag en av de bästa dagarna på flera år – det är väldigt skönt att det finns hopp. Läs gärna på om Noceras patent och forskning.
Så här ser jag det:
Det faktum att tekniken nu finns och utvecklas kommersiellt ger oss ju möjligheten.
Sedan är konceptet så pass intuitivt och spot on i förhållande till de energiproblem vi möter att det blir helt omöjligt att avfärda.
Att Noceras företag kommer drivas med en afärsmodell liknande dator-branshens hårdvaruutveckling, där det är fritt fram att tillverka produkten så länge en liten del av vinsten går till grundarföretaget ger mig stort hopp.
Jag tror inte heller vi ska underskatta människors vilja att vara självförsörjande i fråga om energi.
Jag tror att vi inom säg 10 år kommer se en stor grupp människor installera dessa system i sina hem.
Vill även tillägga att som jag ser det är ett decentraliserat energisystem, där människor är självförsörjande, det självklara målet att sträva emot av flera anledningar.
Bland annat blir löneslaveri mindre nödvändigt och därmed den bedövande materialistiska livsstilen, och vidare så behovet av energi då konsumtionssamhället dör ut i sin nuvarande ohållbara form.
Ser man inte de uppenbara gigantiska positiva ramifikationerna av denna utveckling så vill man nog bara inte se dem.
Alltså, Daniel Noceras uppfinning kommer inte att möjliggöra business as usual vad jag förstår, men kan ge erbjuda en väg framåt, framför allt för fattiga människor i soliga länder.
Väteekonomi är i nån mening det vi har i naturen där klorofyll spjälklar vatten till väteprotoner och syrgas. (Det är rätt komplicerat… http://en.wikipedia.org/wiki/Chlorophyll )
Det du säger stämmer, men då ska man ha i åtanke att produkten som un utvecklas görs för att vara så effektiv per krona så att säga – dvs inte ett högeffektivt system utan ett snorbilligt system så att det kan nå ut i ”tredje” världen.
Nog kan man tänka sig väteekonomin i en övergångsfas där vi distribuerar via vårt nuvarande system. Men jag tror att de nya solceller vi ser komma fram kommer vara kapabla att omvandla tillräckligt för ett hushåll även i mörkare delar av världen, nog kan det ta ett tag, men utvecklingen sker snabbare och snabbare.
heres for hoping